谏山创2013年专访
——你对整套动画版的印象是什么？
谏山：动作场面和巨人活动的样子都好有趣，比什么都更叫人兴奋。而且多亏声优们的演技，人物特征变得更为强烈。就说艾伦，我有好长时间都觉得他是“为故事而存在”的角色，连我都未能完全掌握整个人物。而梶（裕贵）桑就将自己投射到艾伦身上，让人物活起来。反而是他教会我“原来这才是艾伦”，这点在最近的连载中都有反映出来。
——最近连载的艾伦，某种程度上就是梶桑声优演的艾伦？
谏山：对。就连台词都更容易想出来，人物也变得更积极主动。
——还留意到哪些人物呢？
谏山：因为声优变得更生动的还有阿尔敏和三笠。另外让、柯尼和莎夏也是因为动画变得更清晰。总之我变得更喜欢他们了。动画版艾伦的魅力是绝倒性强，配莎夏的小林优也是好有力……（笑）。让都配得好好。声优的力量真是好厉害呀。
——关于动画化谏山先生对监督等制作方面有什么特别要求吗？讨论原创剧情时又是如何进行的呢？
谏山：基本上是要求第23话登场的阿尼做出有别于原作的“高笑”，其他还有整理出故事顺序。
——动画的少年兵时代不同于漫画的回想篇，而是顺着集数播映呢。
谏山：连载时想故事气势一气呵成，只好放弃中途转入少年兵段落，结果次序变得乱七八糟，其实非我本意。在这之外的原创部分则是监督和制作组的提议，提议经过我的责任编辑川漥（慎太郎）桑确认后，大家再集合起来开会，有问题的话我会提出“这里应该这样吧……”之类的意见，一话的剧本就可能有七八份草稿。记得由去年夏天开始就在讨论剧本，用了超过半年的时间去讨论。
关于提出意见我自己有个守则，对某处讲出意见之后，若然下个草稿都没见到有改动的话，我认为这是制作组对那部分的坚持，我会尊重他们的意见，不再干涉。
——谏山先生会将未用的点子放入原创剧情之中吗？
谏山：未用的点子就没有，但收到原创剧本时，会将即场想到的点子提出。
——说到动画的原创要素，就是强调了整体的悲壮感和绝望感，身为原作者，谏山先生对此有何看法？
谏山：对呢，例如第22话撤退时，同伴将战死的尸体……老实说，我读这一话的剧本时都觉得“吓！”，面有难色。那时我都喜欢“反卡塔西斯”式展开，但还是有不能接受的界限。不过在多次磋商后，渐渐明白到制作组的想法，自第二次见面起就没有最初的落差感。之后只是一心想着如何在动画中表现得更有效果。
——利威尔撕下同伴臂章留念这段原创剧情，是谏山先生为了消除感情落差而想出来的点子吧？
谏山：最初是对方提出那段剧情的，内容是利威尔向士兵说教，而我则提议，不如改成现在的样子，借前后反差来突显严厉和感性两面。
坚持格斗技描写和深夜情书
——除了刚才提过的“阿尼高笑”，谏山先生对制作组有什么要求吗？
谏山：当时，我把后来在博客中公开的那张线画交到荒木监督手上，要求造出现在电视版的样子。虽然荒木监督都说照原作没问题，但我对于把画成粗浅歹角，一直耿耿于怀。结果出来，感到荒木监督将我心中所想的完全掌握住，让我非常欣慰。关于原创剧情有特别要求的就是这些了。
另外说到坚持的话就是格斗技描写，一边想着“会造成困扰把……”，一边把大量摔跤手的动画和资料送过去（笑），巨细无遗到会被说成好烦人。
——对于巨人间的格斗战有什么感想吗？
谏山：好高兴啊。看见女巨摆脱艾伦压制时使用的技术，避开艾伦的大动作勾拳，用Counter反击短左勾拳，一路到High Kick的动作都是如此美妙。看了动画又熟悉格斗技的人马上会认出“啊，这招是XXX”“这个架式是XXX选手的”，听到这些反应让我好高兴。
——关于巨人的动作，在画漫画时也是边画边想着格斗技情景吗？
谏山：那是因为想画而画，还是想奖励一下自己呢？因为画其他时都觉得痛苦吧？大概就是这种感觉（笑）。
——谏山先生曾送过一封类似提示的信，给编写主题曲的Revo桑，可以讲讲当中的内容吗？
谏山：你有听过一种精神病疗法，会要求病人将心里说话都写到信上吧？那封信的内容大致上就是这样（笑）。就好像把我心中的想法，又或者《进击的巨人》的核心思想，化成语言后一口气爆发出来的感觉……仿如深夜中振笔一挥写出情书一样。因为在危险的精神状态下写成，恐怕内容有违常理道德。那东西，绝对不能给人看……（这时谏山望向同席的制作人）请你行行好，千万不要公诸于世（苦笑）。
制作人这时答到：但信里的说话强而有力，“啊，原来作品里包含了这种思想”的感受会鲜明地注入到别人脑海。
——听到完成的乐曲有什么感想？
谏山：Revo桑就内容上说过“有点掌握到神髓”，我想自己应该在创作上帮到手。
——全剧25话，有哪些喜欢的场面，或者特别有印象的场面？
谏山：第6话三立和艾伦重遇的一幕。漫画版因为页数有限，我都怀疑过自己是否将一切完整表达出来。原因单纯是我的实力不足，表演力不足之故。但动画版得到音乐和声优加成，还有节奏之类，一些难以用言语表达的“东西”辅助，结果做出如此动人的一幕。监督都说过那一幕做得好好。我觉得那一幕能够动画化实在太好了。这样说来，那就是我最喜欢的一幕。
最终话的印象，还有对制作组的感觉
——最终话时在哪里观赏？
谏山：第一次是在最终话上映会看。（9月28日为最终话举行的特别Event “Attack on Theater”）
——看完最终话的即场感想是？
谏山：“自我搜寻”真的好厉害。（就是用自己的名字来Google，这里应该是包含“进击的巨人”吧）
（全体笑）
虽然花时间，但我真的好在意所以还是做了，而且都好想知道初次接触的观众反应。当时想到已经是最后了自然感到惆怅，如果不到网上去自我搜寻，必定难以平复心情，于是就去上网爽了一下。
——看到动画以最终回的方式结尾，有什么感觉呢？
谏山：我觉得故事在刚刚好的地方停顿，做得非常好。特别是配合每月漫画连载的做法，在最后留下一个“尾巴”，用未解的谜来完场。连这一点都充满“巨人感”实在让我好高兴。
——所谓尾巴就代表有后续吧？谏山先生都认为动画会有第二季吧？
谏山：……（笑），就算撇开续作不提，这种吊人胃口的收尾方式也是我的偏爱，虽然我不认为外间一般会有相同想法（苦笑）。其实当初有想过在壁外调查后，大队狼狈不堪回城时结束的。大约就是漫画第7卷，即是动画第22集的位置。这就是所谓“反卡塔西斯”吧？总之这种无法让人释怀，事件悬而未解的手法是我喜爱的。
——最终话的Ending图是谏山先生所绘吧？那张画包含了什么意义呢？
谏山：就好比“手信”吧？像漫画每期最后的“假预告”想随性做点什么一样，想用此图来告一段落。算是最后的最后都予人“莫名其妙”的感觉吧，总之就是想大家都开心。不过上映会上，会场的气氛比较微妙，虽然我不认为该图会引起什么问题，但对于上映版抽起该图一事，我还是觉得做对了。这都有赖编辑人士的冷静决定（笑）。
——上映会上是和监督一起吧？大家有交换什么意见吗？
谏山：就是互道“辛苦了”。真的好感谢荒木监督，能够动画化已经好高兴，而且还是以这种高质量完成。虽然我对其他动画不是很清楚，但我还是觉得和其他有好大分别。监督都问过我究竟分别在哪里？我说是“干劲”和“毅力”，只有全心全意投入才能做出来，也只有这样才能完成梦想。一套作品能得到大家如此眷顾，身为原作者的我承蒙错爱，实在万分感激。
兵长是最卖座演员
——谏山先生个人认为，阿尔敏的印象歌就是Rhymester的“K·U·F·U”。其他的角色也有自己的代表曲吗？
谏山：听歌时有时会觉得这首歌主题刚好代表到人物的想法。让是同为Rhymester的“H·E·E·L”，和Radiohead的“Creep”两者加起来。而三笠就是前期ED“美丽又残酷的世界”。听过歌词后，觉得对方是深入理解角色后写出来，这点让我好高兴。
——哪一个角色是你最容易代入的？
谏山：最初我是想画阿尔敏这类角色而动笔的。虽然软弱，但正因如此才值得你花功夫去让其活跃。但渐渐角色朝着不一样的方向走……我自己的脑筋不灵光，所以无法驾驭有头脑的家伙吧（笑）。
所以我还是觉得让跟我最相近，只考虑自己的事情，有时又会好人过头，但基本上都是嘴不饶人，连不该说的都说出来这点我好有同感。我个人来说，即使对方说了好过分的话，只要那是真心话就能放心。大人的世界里，好多时都不说谎就无法生存，但如果有个家伙只肯讲真话……虽然会惹人嫌，但这不正是人本来的姿态吗？让兼具人性两面，而又赤裸裸展示出来，画这样的角色时我感到好愉快。其他呢就要数到原作版的尤弥尔，我特别喜爱不会说谎的角色。
——利威尔有不少女性观众，这方面是如何促成的？
谏山：利威尔其实是“不为意间就生出来了”。一边想着“这样会好帅吧”，一边画着草稿，构想着外型和性格，再让他讲喜欢的电影角色的对白，就这样不知不觉下塑造出来。如果要我瞄准哪个市场来设计的话反而造不出现在的利威尔。荷李活电影有所谓最卖座演员，我想利威尔现在就变成了这种角色。
经过动画化后，有什么是改变了？又有什么依然未变？
——今天作品大受欢迎，你自己有何感想？
谏山：说到受欢迎因为不能亲眼见证全体反应，所以我自己其实没有什么实感。而我平时的生活都没有多大改变。要说感觉，就好像坐在荧幕前看着远处国家发生的事情一样。
——动画化后将作品推广到更广大层面，现在谏山先生执笔时，又是想着为哪些人创作呢？以及为什么创作？
谏山：其实我没想过为了谁人创作，我一直都只是将心中的东西展现出来，所以说其实都是为了自己吧。还有希望作品在商业上取得成功，我自己能够以漫画来维持生计。要达成这些事情并不容易，所以我都会特别意识到这几方面。
——因为今次动画化，有为你生活带来变化，其中有什么新发现吗？
谏山：嗯……性格是有稍稍改变，因为担心自己会一朝得志语无伦次，所以会更小心平时言行。虽然有这种自觉，但有时都会突然觉得自己是否太嚣张、太得意呢？明明之前还是相当谨慎，应该是不用为三餐忧愁的影响吧？对于这方面的改变，我是感到讨厌的（苦笑）。
——这时候你是如何告诫自己呢？
谏山：那个……亚马逊的一粒星评价。
（全体笑）
那个非常厉害呢。2ch的批评因为和自己意气相近，即使出言不逊，也没有太大杀伤力。反而亚马逊的一粒星评价有如大人的教训，看后更令人折服（苦笑），实在非常有效。看完评价之后就会觉得自己还未够水准，重新取得心理平衡。
——之前谏山先生曾讲过，本作的创作动机是抒发心中的郁结。今天连动画版都有了，你心中的不满或者怒火已平息吗？
谏山：部分压力的确有消除到。由开始画到今天，自己是有所改变。从好的方向想是成长了，消除了一些“作为人来讲不太好的冲动”。
——没有了“不太好的冲动”应该不是坏事吧？不过对于创作来说，这些负面情绪是否必要呢？
谏山：其他作家都有提过，当意识到这些阴暗面时会感到兴奋和有趣。不过自问自己并非如此特别，感受这些心情时和普通人差不多。
——动画化对未来漫画发展有何影响呢？
谏山：大概方向一早已定下来，不过人物会根据故事采取什么具体行动则未有定案。不过就如刚才提到的艾伦的例子，因为动画版令我对人物有更明确掌握，今后发展都会继续贯彻人物性格。
——故事的最终发展都已经够想好了吗？
谏山：结局大致上都想过了，不过也有考虑是否要做微调。总之基本构成、想做的事情、以及像描绘的事情都不会改动。
——最后有对支持者讲的问候吗？
谏山：漫画和动画的《进击的巨人》各有其乐趣，透过动画认识本作的朋友也请尝试漫画版。原作在之后都会继续努力，还请大家多多支持。期望《进击的巨人》能够成长为留读者心坎的作品。
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